Кто они, нижние и Верхние…

Зашел тут разговор в личной переписке про нижних, настоящих и "прикидывающихся". Просто я, уверенно и категорично =)))) высказалась, что один наш общий знакомый "не нижний, ни в коем разе". На что собеседник искренне удивился: "А в чем разница? Как по мне, если человек хочет подчиняться - то как раз нижний. А остальное - детали."

И вот тут Остапа понесло... ;) И я поняла, что ответ будет длинным для лички и вообще захотелось подискутировать.

Для начала возьмем более "прозрачное" определение. Верхний. Доминант. Топ. Независимо от половой принадлежности.
Это человек, который любит командовать? ;)
Если вы тут же подумали о своем любимом начальнике - вам повезло. Но вы правы. Те, кто любят командовать могут быть руководителями. Вполне мимо тематическими. Но есть одна несущественная деталь. И если вы о ней не подумали, вам вдвойне повезло. Вы не встречались в обычной жизни с начальниками-идиотами и в тематической с Асподами.
Да, есть те кто любят командовать, но не умеют.
Те, кто радостно с задних парт прокричал "Нет", думая на капитанов дальнего плавания и военных - вы правы в одном. Этих товарищей ОБУЧАЮТ командовать. Не факт, что они умеют это делать, но их хотя бы этому учат.
А так, простите, не каждый начальник любит и умеет командовать. Не каждый кто любит командовать, умеет это делать... И, следовательно, не каждый кто называет себя Доминантом и любит командовать на самом деле Доминант. Такая вот запутанная поясняловка получилась.

А, главное, с нижними все еще запутаннее! Но смысл примерно такой-же. Не каждый, кто хочет подчинятся, умеет это делать. Не каждый кто хочет подчиняться и умеет - нижний. Не каждый, кто хочет подчиняться, но не умеет - готов этому учится. Не каждый, считающий себя нижним, умеет подчиняться и готов служить своему Доминанту. И как раз детали тут очень важны.

Если вы не запутались - вы молодцы;))))) Если хотите поболтать об этом - вэлкам...

PS: А тот, кто любит рассказать всему сайту "под угрозой бана" какой он чистый, честный, верный, неотразимый и т.п. пусть почитает справочник менеджера по продажам: "Как втюхать что-то ненужное наивным лузерам". Нижний и менеджер по продажам - это разное.

Не будь жабой! Покорми музу автора комментарием!

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы вставить цитату с этой страницы,
выделите её и нажмите на эту строку.

*

Музу автора уже покормили 12 человек:

  1. Ольга Талан:
    03.03.2015 в 14:58

    Я уже писала свои критерии к какому-то обсуждению на этом сайте.
    Доминирование это принять на себя ответственность. Сабмиссивность (а мы тут говорим по-моему именно о ДС-нижних) это желание и ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ подчиняться. То есть рассуждения о том что «я хотел бы подчиняться» сродни «я хотел бы уехать жить в деревню» (болтает третий год и живет в городе). Об этом просто приятно потрындеть, попытаться вызвать к себе интерес сильной и как правило яркой, уверенной в себе женщины. Ответственность саба это принять решение и следовать ему. Подчиняться. Не только когда приказы ему нравятся/заводят/пугают, а в любом случае, даже если приказ скушен, сложен, не эротичек, вообще не относится к сексу и унижению. Если ты перестаёшь подчиняться — ты прерываешь отношения.
    Ещё наверно стоит обратить внимание что бывают нижние и не ДСные. СМ подразумевает причинение боли а не подчинение, чистый мазохист может быть той ещё зубастой зверушкой. Но между тем он нижний.
    БД-шные игры для меня вообще загадка в чистом виде, но они тоже абсолютно верно могут включать лишь игровое подчинение. То есть хочу и ползаю у неё в ногах — не будет настроения не буде ползать.
    Короче «нижний» вообще понятие очень широкое. Саб — тот кто принял решение (а не разглагольствует) о том чтоб подчиняться. Умение ИМХО в этом плане вполне наживное если госпожа терпелива.

    0

    Ответить на комментарий
    • Ирина Смирнова:
      03.03.2015 в 15:19

      Вспомнить еще, где мы совсем недавно про это говорили… не так давно эта тема поднималась.

      То есть рассуждения о том что «я хотел бы подчиняться» сродни «я хотел бы уехать жить в деревню» (болтает третий год и живет в городе). Об этом просто приятно потрындеть, попытаться вызвать к себе интерес сильной и как правило яркой, уверенной в себе женщины. Ответственность саба это принять решение и следовать ему. Подчиняться.

      Ну и еще по моему очень важно «уметь следовать». Помниться в начале своего осознанного ДС-пути я очень старательно обучала нижнего разграничивать инициативу, принятие решения за госпожу, прочие разнообразные мелочи…
      А вообще вот то, что выделено в цитату — это суть, да. Спасибо, Оль))

      0

      Ответить на комментарий
  2. SvetaGor:
    03.03.2015 в 00:16

    Умение и желание командовать для Доминанта не на последнем месте, конечно же, но на первое я бы поставила умение и желание брать на себя ответственность. За себя и за того парня. И если эта черта в человеке не развита, то как бы не рвался он командовать, Верхним ему не стать.
    С нижними сложнее, поскольку на первый взгляд их роль никакой ответственности не предполагает. Так ли это на самом деле? Мне кажется, что ограничение ответственности не означает ее полное отсутствие. У нижнего всегда есть обязательства перед Верхним, и значит, тоже есть своя доля ответственности.
    За постскриптум отдельное спасибо. :)

    0

    Ответить на комментарий
  3. ju1a:
    02.03.2015 в 23:12

    Да, с верхними — оно попонятнее. А вот с нижними все крайне запутанно. )))

    0

    Ответить на комментарий
    • Ирина Смирнова:
      02.03.2015 в 23:22

      Ну может мальчики-нижние подтянутся и попробуют объяснить, я интуитивно понимаю, но в голове пока никаких примеров… Только если сравнивать подкаблучника и телохранителя-стража ;))))

      0

      Ответить на комментарий
      • ju1a:
        02.03.2015 в 23:27

        Только если сравнивать подкаблучника и телохранителя-стража

        У меня вообще хозяин и разные типы собак. ))) Сечас написала — и подумала, что это может прозвучать обидно. Но честное слово, ничего такого ввиду не имела. Просто для меня именно в отношении хозяин/собака вопрос доминирования очевиден и нагляден.

        0

        Ответить на комментарий
        • Ирина Смирнова:
          02.03.2015 в 23:54

          Ну вот хорошо, есть собака-охранник, которая перегрызет горло любому, кто кинется на хозяина. Она имеет собственное мнение, но, понятное дело, степень доверия и уровень принятия решений может быть разный.
          Есть собака-компаньон, сопровождающая хозяина повсюду, чьи задачи не только оберегать, но и создавать комфорт…
          Короче есть собаки, уважаемые своим хозяином и уважающие его. Функционал зависит от предпочтений.
          И есть мелкая шавка, которую постоянно пинают ногами все кому не лень и ей это нравится. Она жмется к ногам хозяина, хотя и не получает от него защиты… и эта шавка уже, для меня, не собака))
          А есть вообще, блин, не собаки))))) а… коты!) которые слушаются потому что им захотелось и они уважают конкретно этого человека и никого больше. Никогда.
          Ну и потом, понимаешь, на собаках сложно пояснять что есть те, кто подчиняется потому что ему думать обломно, те, кто подчиняется по собственному выбору, но без тематического подтекста…
          А вот то, что подчиняться тоже надо уметь и важность уровня взаимодействия, доверия и уважения в паре как раз на собаках может и понятнее.
          Хотя петплей — не самая любимая моя практика, честно))))
          Опять же подкаблучники — они любят подчинятся, но они не нижние. Это как божий дар и яичница)))

          0

          Ответить на комментарий
        • Ирина Смирнова:
          02.03.2015 в 23:59

          Очень рекомендую эту серию — http://cobras.ru/site/svetagor/podchinenie-otkloneniya/
          Слэш ты вроде нормально читаешь? Тут про подчинение и доминирование на пальцах просто… настоящий бдсм, ответственность, рост и развитие саба… прелесть, короче! Очень советую ;)

          0

          Ответить на комментарий
          • ju1a:
            03.03.2015 в 16:13

            Спасибо! Нужно будет почитать. )) А то я все время примериваюсь к теме непосредственно доминирования-подчинения, и каждых раз останавливаюсь. Боюсь ерунду спороть.

            0

            Ответить на комментарий
  4. Margo:
    02.03.2015 в 21:38

    Прекрасно, тонко и верно сказано! Согласна на сто процентов.

    0

    Ответить на комментарий